September 26, 2005
Middelalderen vender tilbage

Der er afgørende at passe på at bekæmpe en anti-statslig islamistisk undergrund i Vesteuropa. Men når Brian Mikkelsen tager ordet på det konservative landsmøde og siger:

midt i vores land, vores eget land, er der ved at udvikle sig parallelsamfund, hvor minoriteter udøver deres middelalder-ritualer og udemokratiske normer. Det kan og skal vi ikke tolerere.

så kan man ikke høre forskel på Brian, på Dansk Folkeparti lidt længere ude på skalaen og endelig på egentlige rabiate højreorienterede, med et mørkere racistisk/fascistisk motiv - retorikken går lige godt til alle formål.
Hvis det er rigtigt, så skal man måske holde sig for god til den retorik samtidig med at man kaster sig, uden forbehold, ind i kampen.

[UPDATE: Debatten om forholdet mellem god tone og god politik fortsætter - med stor intensitet og mange misforståelser - i kommentarerne]

Posted by Claus at September 26, 2005 04:09 PM | TrackBack (0)
Comments (post your own)

Personligt er jeg ogs? tr?t af alle de rollespilsentusiaster i bl.a. Rold Skov. Det er rart at h?re at ansvarlige politikere nu vil tage aff?re.

Posted by: cj on September 26, 2005 5:20 PM

Haha, den vits er s? god den fortjente promotion til hovedteksten.

Posted by: Claus on September 26, 2005 5:23 PM

Hvor gamle er I? Alle der har b?rn i teenagealderen g?ende i multietniske milj?er som fx. folkeskolen ved jo at essensen i Brians ord er rigtig. Mon ikke I selv kan se fork?lelsen i at g? mere op i at lyde tolerant end i at sikre et fredeligt samfund hvor indvandrere ikke kuer friheden?

Posted by: sorte sambo on September 26, 2005 5:54 PM

Hej Sambo

Man skulle tro jeg havde bestilt dig til at understrege min pointe.
For det f?rste kan du stikke din egen brug af P-ordet skr?t op (jeg har fjernet det). Tal ordentligt p? min weblog.
For det andet skulle du tage at l?re at l?se indenad.
Jeg snakker IKKE om at g? uden om nogensomhelst slagsm?l med nogensomhelst gruppering af indvandrere - men derfor kan man jo godt s?tte en ?re I ikke at legitimere idiotisk sprogbrug som din egen mens man g?r det.
Der er ingen fork?lelse involveret i det, ingen
relativering af demokratiet, ingen accept af at religi?s moral bliver p?trykt samfundet enten ved pres eller ved anonym vold som f?r folk til at tie stille. P? de punkter er jeg helt p? linie med Brian.
Lad os stille masser af krav, forlange ?benhed, forlange et direkte, synligt og dagligt arbejde ogs? af de muslimske institutioner, e.g. imamerne, for at skabe et samfund der holder stat og samfundsmoral p? den ene side og religion og personlig moral p? den anden.

Den kan bare godt lade sig g?re at lade v?re med at vifte med kors og dannebrog og sige vores og deres og r?be "MIDDELALDER!" mens man sl?s for fremtiden.

Posted by: Claus on September 26, 2005 6:08 PM

Hm, kan du fx. ikke se at de stj?ler vores sprog fra os? "Perkere" er den mest n?rliggende betegnelse for folk med oprindelsen i Mellem?sten, se fx. Jyllandsposten fra forleden, hvor selv en forsker indr?mmer dette:

"?Perkere. I strengt saglig sammenh?ng er det den eneste term for denne gruppe borgere, vel vidende at det i dele af samfundet er en belastende term. Men perkere d?kker over den gruppe fra Mellem?sten med muslimsk baggrund, der hentydes til.? Han oplyser, at man af samme ?rsag anvender ordet perker i lukkede forskerkredse?"

Men s? kom der lige nogen og blev mopset, og de dannede en forening og kaldte sig ofre. Og s? kom du og andre overklasseindivider og t?nkte: "vi kan da ikke v?re bekendt at kalde en spade for en spade", og s? havde vi lige pludselig en situation, hvor dem med skoen p? i de fattige milj?er var udelukkede fra at give input til debatten, hvilket m?ske har kostet 100.000 integrationsresistente muslimer og 20 mia. kr. ?rligt FOREVER.

Men n?r bare du og andre dannede og ansvarlige samfundsst?tter kan k?mpe for en "anst?ndig tone", s? er andre hensyn vel sekund?re..

Fatter du overhovedet hvor anti-demokratisk du er?

Posted by: Sorte Sambo on September 26, 2005 6:27 PM

Igen kan jeg kun opfordre dig til at l?re at l?se.

For det f?rste: Vi kan vel blive enige om at udtrykket oprindeligt er lanceret som et sk?ldsord, ikke?
Det er s?, ligesom 'nigger' er det, gledet ind og har f?et lidt street cred - men come on. Det her er ikke en historie om politisk korrekthed. "Perker" har v?ret t?nkt neds?ttende fra starten af.
Jeg er heller ikke meget for den lamme eufemisme a.e.b.e.d. men lad nu v?re med at opf?re dig som en forfulgt stakkel n?r vi begge er klare over at du mente PR?CIS det jeg ikke er med p? du skal mene her.

For det andet: Lad da v?re med at t?rre alt muligt idiotisk indest?ngt raseri af p? mig. L?s hvad jeg skriver. Har jeg givet k?b p? NOGENSOMHELST af vores v?rdier? St?r der NOGETSOMHELST om 20 mia kr forever? St?r der NOGETSOMHELST om at vi bare skal lade st? til og v?nne os til det?
Spade en spade, my ass.

For det tredie: Antidemokratisk? Har du h?rt om de nye spilleregler. Vi kan allesammen sige hvad vi vil. Det er fedt, det er moderne demokrati s? det batter.
G? du f.eks. bare i gang p? sambo.smartlog.dk - der er det ikke mig der s?tter dagsordenen.
Og Sambo, hvem er det lige der ikke har respekt for demokratiet og mod og mandshjerte til at k?mpe for et synspunkt, n?r jeg optr?der i eget navn og klar til at svare p? tiltale, og du gemmer dig bag et lamt alias og forfalsket emailadresse?

Posted by: Claus on September 26, 2005 6:44 PM

M? det v?re tilladt at komme med lidt opbakning til min nigger-bror?

M?ske er ordet perker oprindeligt et sk?ldsord, m?ske ikke. M?ske har "de" overtaget ordet, m?ske ikke. Jeg ved fx. at mange pakistanere kalder hinanden for paki. Det skal vi andenrangsborgere dog ikke driste os til. Hvad ligner det?

Er der helt ?rligt (n?r nu du s?dan advokerer for ?rlighed) ikke en trussel om vold bag arabernes/ perkernes henstillinger til os om ikke at bruge bestemte ord?

Er der helt ?rligt ikke trusler om vold bag deres fremtoning i gadebilledet, opf?rsel i bybusser med meget mere?

Synes du helt ?rligt det er rimeligt at vrede Brian, Johnny og Laila ikke m? give udtryk for deres frustrationer med de gloser der nu er dem n?rliggende?

Der er jo ikke tale om at bruge lokumsord eller lign. , blot for dem mest rammende beskrivelse. For du tror da ikke at de vrider hjernen for at finde det mest ondskabsfulde udtryk?

Og slutteligt, synes du ikke det er en ynk at man skal skifte betegnelse med j?vne mellemrum, efterh?nden som problemb?rnene/voldsm?ndene/de kulturelt udfordrede farver den fremherskende betegnelse med ulideligt d?rlig opf?rsel?

Var det ikke rimeligere at st? fast p? ordet og s? forvente at perkerne/ kulturminoriteten/ whatever selv s?rgede for at give ordet en positiv klang?

Mht. det antidemokratiske. Det er muligt du ikke forstod det, men JEG forstod det godt. N?r man bortd?mmer bestemte holdninger ved at fokusere p? det sprog de er udtrykt i, smider man reelt en befolkningsgruppe ud af debatten og ud af demokratiet (det har perkerne og de politisk korrekte middelklassedanskere de fakto gjort med underklassen, indtil Pia K gav dem indflydelsen tilbage).

Udover at fratage ofrene for indvandringen deres stemme, hvilket i sig selv er sm?fascistisk, er det jo et problem n?r demokratiets mekanisme kortsluttes. Jeg mener, man skal jo ikke h?re sandheden om 7. kartoffelr?kke fra dig og dine.

Posted by: Sambos lillebror on September 26, 2005 8:15 PM

K?re Anonyme Demokrater (man burde m?ske lave en st?ttegruppe hvor I kan m?des og v?re bange for at sige jeres navn), hvis I da er to og ikke bare en der godt kan lide at f? det til at se ud som om han er det store tavse flertal.

M? jeg for det f?rste lige g?re opm?rksom p? at jeg bor p? Vesterbro, et af k?benhavns mest indvandrert?tte omr?der, og ikke i et eller andet beskyttet problemfrit milj? I har dr?mt jer til - jeres antagelser i den retning m? jeg skuffe.
Vesterbro er ogs? et omr?de hvor indvandrerne har v?ret l?nge og derfor er der mange velfungernede og velintegrerede indvandrere, s? p?n?r narkoen er det rigtigt at jeg ikke til daglig vader rundt i problemer.

Det har nu ikke noget med sagen at g?re:
Tror du at jeg beder jer tale p?nt fordi der har v?ret en indvandrer forbi og banke mig p? plads? Nej vel? Har JEG truet JER? Nej vel? Godt.
S? skulle det v?re muligt at blande frygt ud af diskussionen. Jeg beder jer finde p? noget andet fordi jeg aldrig har h?rt nogen sige s?dan p? skrift uden at mene det st?rkt neds?ttende.
I bekr?fter bare den mistanke.

Om nye ord: Er du ogs? ked af at man ikke b?r kalde en mentalt handicappet for Sinke eller Idiot? S?dan udvikler sproget sig nu engang. Ord skifter betydning.
Men det har nu ikke noget med sagen at g?re:
Jeg har ikke bedt dig skifte betegnelse med j?vne mellemrum. Jeg beder dig bare lade v?re med at tale grimt om andre.

Om redefinitionen af Perker: Det skal nok komme. Den strategi du opfordrer muslimske indvandrere til at bruge, bruger de jo i stor stil, ligesom b?sserne gjorde med "b?sse". Men vi er der ikke endnu, s? i mellemtiden: Tal ordentligt. Det er ikke sv?rt.

Antidemokratisk: Brian Mikkelsen er minister og har masser af uddannelse, status og penge. Han er alts? medlem af overklassen, hvis landet da har s?dan en.
Han ved godt hvad det er han siger, han kan godt finde ud af at sige noget andet uden at nogen dermed har givet ham mundkurv p?. N?r han taler som han g?r laver han konservativ signalpolitik af en type jeg ikke bryder mig om. Det angriber jeg.
Jeg synes det er beklageligt at Brian hellere vil lave signalpolitik og skabe modstand fra s?dan nogen som mig, end blive enig med s?dan nogen som mig om substansen og s? g?re noget ved det.
Modsat hvad I har bildt jer selv ind og forts?tter med at p?st? kan det sagtens lade sig g?re.

Og endelig om d. 7. kartoffelr?kke: Jeg tror ikke jeg har sagt noget om den 7ende kartoffelr?kke, med mindre det var der de konservative holdt landsm?de.

Posted by: Claus on September 26, 2005 8:36 PM

Jeg tilbragte de f?rste 21 ?r af mit liv med postnummeret 2980 og l?rte der at stave til integrationsproblemer. Jeg l?rte ogs? at der er nogen der har lyst til at l?se problemerne og der er nogen der har lyst til i stedet at n?jes med at udpege syndebukke. N?r afstanden til problemerne stiger, synes lysten til at v?re blandt dem der l?ser dem at falde.

Posted by: cj on September 27, 2005 1:23 AM

Jeg vil godt sige lidt til den her tr?d.

Jeg er oprindeligt fra S?nderborg. Det er en meget voldelig by, og der er mange stoffer, is?r hvis man kigger p? indbyggertal (ca. 30.000). Dernede har danskere s? meget frygt for udl?ndinge at mange overhovedet ikke melder vold. Desuden har politiet ikke kapacitet til at g?re noget som helst. Jeg har set en udsmider f? b?llebank af mindst 20 udl?ndinge fordi han sang ordet "perker" i en sang, som discoet spillede. Manden blev truet herefter i ugevis med at han skulle forsvinde fra byen. Det gjorde han s?. Politiet kan g?re ingenting. Han t?r da ikke s?tte navn p? nogen. De er s? organiseret i S?nderborg at man tror det er l?gn. Alle kender bagm?ndende, men man kan intet g?re (bagm?ndende er b?de danske og udl?ndinge).

Muslimsk kultur ER anti-demokratisk. Det kan slet ikke diskuteres. Den eneste m?de deres eget styre kan holde styr p? dem er ved vold. Og ogs? en af de f? steder i verdenen der stadig har haft diktatur i det 21. ?rhundrede. N?r du s? propper en masse muslimer ind i et land og et styre som er imod enhver form for vold, s? er det ?benlyst at de udnytter det. De er bundet af ?re til at hj?lpe hinanden. Det er kinesere tit ogs?, men de har ikke den samme kulturelle trang til at undertrykke folk omkring dem.

Derfor skulle der fra starten have v?ret nogle skarpe politikere som indf?rte h?rde straffe til udl?ndinge. Laver man kriminalitet?? S? er det ud af landet. Stj?l en mars-bar og du f?r sparket. Jeg st?r gladeligt ved gr?nsen og g?r det for 80 kr i timen. S? kan du bande p? at muslimerne nok hurtigt kommer p? andre tanker. S? f?r man integreret udl?ndinge istedet for at snakke og hidse sig op. Moderne politik mangler handling. Der kan g? 2-10 ?r f?r en lov bliver gennemf?rt. S? er det bare for sent. Og pga folk har v?ret bange for at blive kaldt racistiske er der g?et ?rtier i kampen om integrering f?r der begyndte at ske noget politisk.

Muslimer laver ?resdrab selv den dag i dag. Der kan helt bestemt forst? Brian Mikkelsen. Det er middelalder agtigt. Og jeg er ret sikker p? at den skik er endnu ?ldre. Det passer bare ikke ind i et moderne vestligt samfund. Din s?ster har v?ret sammen med en dansker. "Skyd dem begge. De fortjener at d?".
S? er jeg ligeglad med om der er krig. De skal bare have sparket. De kan f? lov til at g? hele vejen tilbage med politi eskort.

S? jeg h?ber da at politikerne endeligt ?bner deres ?jne og indser at der skal g?res noget.

PS: Lee Creighton er mit navn (hvis du er i tvivl Claus). Jeg er engl?nder, men har dansk mor.

Posted by: Lee Creighton on October 6, 2005 10:13 PM

Lee (og jeg tror p? dig - bare ikke p? Sambo)

For det f?rste, om S?nderborg: Som du selv siger, det var ikke bare indvandrere. Det undskylder ikke nogen; det g?r bare at der er gr?nser for hvor langt man kan k?re indvandrervinklen.


For det andet, om Islam og den politiske kultur hvor Islam er opst?et: Man kunne ogs? anl?gge det modsatte synspunkt. Islam er som den er, fordi den har sin baggrund i en lang k?de af diktaturer. Om det g?r at vi har at g?re med en beredskabs- og kampreligion der ikke kan andet end at sl?s er jeg da selv i tvivl om. Jeg er ikke s? meget ant?ndt af om Islam er st?rk, men mere af at jeg FUCKING TROR P? VORES EGET SAMFUND. Intet f?r mig til at tro at vi kan tabe det her. Jeg tror simpelthen ikke p? at rabiat islamisme er muligt i videnssamfundet. Man kan finde ekstremister over alt, men jeg tror p? viden og p? det vestlige samfund. Ubetinget. Jeg tror ikke p? at vi kan f? et helt v?rdikollaps hvor en masse muslimer der er helt vesterniserede og integrerede p? arbejdsmarkedet pludselig melder pas p? den ?benhed og det frisind der driver en vidensarbejdsplads. Det er det der er fremtiden og man siger nej til den (om man er os eller dem) p? egen risiko.

For det tredie: Som du siger "Det passer bare ikke ind i et moderne vestligt samfund". Nej pr?cis. Det har ikke en chance p? langt sigt i vores samfund. Det tror jeg stadig p?, ogs? selv om jeg da er helt med p? og indstillet p? at det undervejs indeb?rer en h?rdh?ndet kamp FOR vores vestlige ?benhed IMOD islamistisk m?rke.

For det fjerde: Det er STADIG ikke det min oprindelige post handler om.

Posted by: Claus on October 6, 2005 10:25 PM
Help the campaign to stomp out Warnock's Dilemma. Post a comment.
Name:


Email Address:


URL:



Type the characters you see in the picture above.

(note to spammers: Comments are audited as well. Your spam will never make it onto my weblog, no need to automate against this form)

Comments:


Remember info?